Πέμπτη, 23 Οκτωβρίου 2008

Είπατε κάτι; Είπαμε, ναι

"Δεν υπάρχουν προβλήματα στο σύμπαν. Όλα είναι εναρμονισμένα όπως θα 'πρεπε να είναι. Εμείς δημιουργούμε τα προβλήματα γιατί υπάρχουν εκ των προτέρων και οι λύσεις (άσχετα αν δεν τις ξέρουμε)".
(επίλογος σε ανάρτηση του κυκλοαποτέτοιου)

Πρόκειται, φυσικά, για σοφιστεία. Ένα τσιτάτο που εξυψώνει, μέχρι σημείου κβαντικής αποθέωσης της επιστήμης του ξέρω ότι δεν ξέρω, άρα ψάχνω. Έρευνα, αλλά μέσα σε όρια και σύρματα που δεν πρέπει να ξεπερνούν όσα δεν πρέπει να ξεπερνιώνται. Η γνώμη μου; Μαλακίες.
Κανένας, κι ακόμα περισσότερο καμία, δεν δέχεται ελαφρά τη καρδία την επιστημονική αλήθεια, γνωστό αυτό. Ότι το είδος στο οποίο ανήκουν είναι η περαστική συνέπεια ενός απλού κοσμικού ατυχήματος, μιας άτυχης στιγμής του σύμπαντος, που θα μπορούσε να μην είχε γίνει, τους φαίνεται αδιανόητο, αδύνατο, μαθηματικό. Είμαστε ηθελημένοι, διατυμπανίζουν, λύσεις υπάρχουν και δεν τις ξέρουμε, απόδειξη το μυαλό μας. Ο θεός μας έπλασε κατ'εικόναν (εκτός απ'αυτό το συγκεκριμένο σημείο, δεν πιστεύουν στον θεό). Εμείς, ατύχημα του σύμπαντος; Φτωχέ ερασιτέχνη, φτωχέ ανόητε, φτωχέ φιλόλογε κρετίνε.
Η εξέλιξη οδηγούσε μέχρι εμάς, όλα έγιναν για μας, με την σκέψη σε μας. Ο τραπεζικός μας λογαριασμός το αποδεικνύει. Σιγά μην σκεφτούμε δεύτερη απάντηση στην ίδια ερώτηση.
Το βακτήριο ήταν εδώ πριν τρία δισεκατομμύρια χρόνια; Η γαρίδα γιόρτασε προχθές τα τριάντα εκατομμύρια χρόνια της; Έχουμε μπροστά μας ακόμα τέσσερα εκατομμύρια χρόνια; Ε και; Σχέδιο είναι. Με λύσεις που υπάρχουν αλλά δεν τις ξέρουμε.
Μ'αρέσει ο όρος ατύχημα του σύμπαντος. Ενισχύει την εξαίρεση, Μπαχ ή Tchouang-tseu, κατά μήκος της γαλαξιακής σούπας. Η αγάπη, ως υπερ-ατύχημα, μου πάει μια χαρά επίσης. Βάζει τρικλοποδιά στις στίβες από μιλένιουμ, δύο χιλιάδες τετρακόσιες σελίδες της Αναζήτησης του Χαμένου Χρόνου, αιώνες ολόκληρους πονεμένα περίπου.
Όχι λοιπόν, το ανθρωποειδές δεν ήταν ηθελημένο, δεν πάει πουθενά, θα εξαφανιστεί όπως ακριβώς ήρθε και δεν έχει καμία απολύτως σημασία. Και ναι. Δεν υπάρχουν πολλές απαντήσεις σε μία ερώτηση αφού δεν υπάρχουν ερωτήσεις προς απάντηση.
Το ανθρωποειδές το γνωρίζει αυτό καλά κατά βάθος, ο υποκριτής, αλλά λέει το αντίθετο για να μαζέψει γύρω του εντυπώσεις, να εκμεταλλευτεί, να καταχραστεί, να εμποδίσει.
Τρικλοποδιά, πάντα, από ένστικτο ή από μηχανική αντίδραση. Ξεκινά από νωρίς, απ την κούνια, αλλά και πριν, μέσα στους ιστούς. Μετά εντάξει, οι εμπειρίες, τα λάθη, οι διορθώσεις, τα πάθη.
Συνέχισε, βρες τον δρόμο σου μέσα στα σκοτεινά.

Tchouang-tseu : "η ζωή ενός ανθρώπου μεταξύ της γης και του ουρανού είναι σαν το πουλάρι που πηδά έναν φράχτη : μια αστραπή, και μετά τέλος"

Το 57ο εξάγραμμα του Yi King ειναι το Souen, το απαλό, το διεισδυτικό, ο άνεμος.
Η σφαιρική του ερμηνεία είναι : να διεισδύσεις απαλά, μέχρι την καρδιά του προβλήματος.
Σχόλιο : το απαλό (το διεισδυτικό, ο άνεμος) αναφέρεται σ'έναν επηρεασμό που εισέρχεται σιγά-σιγά, όπως ο άνεμος, ή όπως οι ρίζες μέσα στη γη. Όποιος θέλει να εισέλθει στην καρδιά του προβλήματος που τον απασχολεί (κι ας υπάρχει ήδη μια λύση που δεν την ξέρει), πρέπει να διαθέσει ευκινησία, να προσαρμοστεί, να μπει από την μικρή πορτούλα, να αφεθεί στην οικοδομή της συγκυρίας. Αυτό απαιτεί μια κάποια ταπεινότητα, ευστροφία και σίγουρη κρίση. Πρέπει, βέβαια, να γνωρίζει προς τα που κατευθύνεται και να κρατά το τιμόνι σταθερά.

Θα την βρει την απάντηση;
Πάλι τα ίδια θα λέμε;
Η λύση υπάρχει εκ των προτέρων. Κουβέντα να γίνεται.

Δήμος Μούτσης - Ερινούλα μου

32 σχόλια:

Δήμητρα είπε...

Εγω δεν τα καταλαβαίνω αυτά...Θελει πολλά επίπεδα κουλτούρας....
Το τραγουδάκι όμως τ αγαπάω χρόνια.
Και γι αυτό αφήνω καλησπέρα και ένα φιλί.!!!

Dimitris είπε...

οι λύσεις υπάρχουν αλλά τις φτιάχνει ο άνθρωπος με τα εφόδια που του δίνει η φύση, όχι κάποιος θεός.

aKanonisti είπε...
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.
Green_revenger είπε...

Θα απαντήσουμε κι εμείς με εξώδικο που θα το κοινοποιούμε και στους από πάνω...
έτσι να σφίξουν λίγο οι κώλοι...

χε χε χε

κι εγώ σ'αγαπάω τίτσερ μου κι ας πηδιέσαι ασύστολα με την λεσβία...

Κυκλοδίωκτον είπε...

Θα επικαλεστώ την αρχή της αδράνειας για να πω την άποψή μου που δεν στηρίζεται σε κάτι από όσα έχω διαβάσει, αλλά αποκλειστικά σε δικές μου σκέψεις.

Έστω ότι είμαστε τα εξελιξιμα "προϊόντα" ενός ατυχήματος.
Ενος ατυχήματος όμως που τείνει (υποθέτω, σύμφωνα με τους φυσικούς νόμους-αποτέλεσμα)να επανέλθει στην προηγούμενη κατάστασή του για την εξασφάλιση της πρότερης ισορροπίας.

Αν η αιτία του ατυχήματος ήταν κάτι πολύ ανώτερο και πολύ πιο προηγμένο (ασύλληπτο) για μας και αν τείνει να επανέλθει σ' αυτήν του την κατάσταση και πάλι, δεν είμαστε και μεις μέσα στην επανόρθωση της πορείας του, που για το δικό μας ατυχηματικό κατώτερο επίπεδο ύπαρξης μοιάζει εξελικτική;

Τώρα θα μου πεις ότι τα ατυχήματα είναι καταστροφικά και για ποια ανώτερη επαναφορά μιλώ.
Εξαρτάται νομίζω από το είδος της διάσπασης και χωρίς να έχω γνώσεις πυρηνικής, έχω στο νου μου την δάσπαση του ατόμου και την απελευθέρωση των στοιχείων του.
Αλλά μέχρι εδώ έφτασε προς το παρόν η δική μας επιστήμη (από όσα ελάχιστα γνωρίζω).
Ίσως να υπάρχει και τρόπος επαναφοράς...
Κι ίσως προς τα εκεί να τείνουμε...
Κι αυτά τα ονομάζουμε Θεό, πτώση παράδεισο(αδράνεια), επανένωση...

Όσο για τις απαντήσεις...
Ό,τι και να σκεφτούμε, όσο κι αν απορήσουμε, όσο κι αν ανεβούμε, εξ ορισμού, είμαστε υποχείρια της ύλης ή αλλιώς της ενεργειακής μορφής μας.
Πάλι μέσα σ' αυτά τα όρια θα ψάξουμε τις απαντήσεις, αφού δεν μπορούμε να ξεφύγουμε απο το νομοτελιακό μας όριο.
Άρα, όσες "άπειρες" (σύμφωνα με την αρχαία μαθηματική αντίληψη για το άπειρο) δυνατότητες και να 'χουμε πάλι είμαστε υπό τύπον περιορισμένοι.

Ή μήπως ο εγκέφαλός μας έχει πιο πολλές δυνατότητες απ' όσες νομίζουμε, ψήγματα αυτής της ασύλληπτης πρωταρχικής αιτίας, και έχουμε εν δυνάμει τη δυνατότητα να κάνουμε "εξελικτικό άλμα" αρκεί να το συνειδητοποιήσουμε;

νατασσάκι είπε...

Χμμ...
Αφού η λύση υπάρχει, αλλά δεν την ξέρουμε, τι το συζητάμε;
:p

(πειράζει που εμένα μου άρεσε πιο πολύ η τελευταία παράγραφος, αυτή για τον άνεμο; )

α, και το τραγούδι :)

Φιλί.

Green_revenger είπε...

@κυκλοαποτέτοια,
γιατί ψάχνεις την επαναφορά των πραγμάτων και την ισορροπία;
γιατί πρέπει ότι ατυχεί ή μη να επανέρχεται;
πότε θα σου μιλήσω για την απέραντη καύλα του μη αναστρέψιμου;
και που ξέρεις ότι το άτομο διασπάται;
και από που πηγάζει η αναγακιότητα για "εξελικτικά άλματα";
Λυπάμαι αλλά είμαι πολύ λιγότερο σίγουρος. Και σίγουρα πολύ κατώτερος και αδαής στα μαθηματικά για να κατανοήσω εξελικτικές διαδικασίες, που, σβήνω στο σπέρμα της εξυπνάδας μου.
Ο καθένας με ότι μπορεί.
:)

@νατασάκι
στην τελευταία παράγραφο απλά κάνω το χόμπι μου. Σχολιάζω εξαγράμματα κινέζων φιλοσόφων :)

Κυκλοδίωκτον είπε...

@Γκριν δεν ξέρω και δεν είμαι σίγουρη, αλλά βγάζω το συμπέρασμα από τους εξελικτικούς (όρα θεωρία Δαρβίνου) κύκλους της φύσης (στην ουσία πρόκειται για σπείρα), που είναι το αποτέλεσμα του ατυχήματος.

Και ποιο είναι το όριο του σπέρματος της εξυπνάδας σου κι από τι καθορίζεται; Από το μέγεθος του εγκεφάλου σου; Από τις γνώσεις σου; Από την επεξεργασία τους; Από τις μη μετρήσιμες συνάψεις των δεντριτών σου; Από τις χημικές διεργασίες τους; Από τα ηλεκτρομαγνητικά κύματα;
Όποιο και να 'ναι το όριο,όσο άπειρο κι αν είναι, παραμένει όριο, αν καταλαβαίνεις τι εννοώ.
Πέρα από αυτό; Τι γίνεται;

Κυκλοδίωκτον είπε...

Και επειδή πρέπει να βγω και δε θα δω την απάντησή σου, σού επισημαίνω ότι είναι ερώτηση παγίδα.
Αν πεις ότι δεν υπάρχει όριο, τότε γίνεσαι ανθρωποκετρικός, αντίθετα με την ανάρτησή σου.
Αν υπάρχει όριο, τότε κάτι υπάρχει πέρα από το όριο, μη κατανοητό (αφού αν ήταν κατανοητό θα ήταν εντός των ορίων της αντίληψής μας)...

Υπάρχει και ένας τρίτος δρόμος, να αφορίσεις τελείως τον όρο... "όριο" ως ανθρώπινο νοητικό κατασκεύσμα...

Διάλεξε εσύ, κι όταν βρω χρόνο τα... ξαναλέμε

Καλό απόγευμα

aKanonisti είπε...
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.
Green_revenger είπε...

Οι επιστημονικοί όροι μου προκαλούν απέχθεια.
Ίσως γιατί είμαι αγράμματος.
Η εξυπνάδα βιώνεται δεν αποκτιέται.
Καλησπέρες :)

Δήμητρα είπε...

Πες τα μωρε έρωτα...Με την καρακουλτούρα και τις διαλεκτικές τους.Όποτε μπαίνω εδώ μέσα τωρα τελευταία ειδικά,βλέπω τον Χρύση με αλλο μάτι....
Μου θέλει και Πράντα.Έλα μωρό μου πάμε εμείς να κυλιστούμε στα χορτάρια.....:P:P:P

Green_revenger είπε...

ΥΓ: για να αφορίσεις κάτι προυποθέτει πρότερη αφομοίωση ή αποδοχή.
Εγώ δεν ήμουν εκεί :)

Βρες χρόνο please...
ήδη με πονά η απουσία σου :)

τίτσερ,
σκάσε μην τ'ακούσεις κι εδώ για το ανώνυμο μυγόχεσμα που μάζεψες στο βλογ σου
χαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχα

Κυκλοδίωκτον είπε...

Η εξυπνάδα βιώνεται και βελτιώνεται.
Υπάρχουν διάφοροι μέθοδοι που δεν σου προσθέτουν μεν μυαλό αλλά σε βοηθουν να αξιοποιήσεις καλύτερα το ήδη υπάρχον
(μια και το 50% των εγκεφαλικών συνδέσεων πραγματοποιούνται ως το τέταρτο έτος της ηλικίας μας και ως το δωδέκατο περίπου έχει ολοκληρωθεί η εγκεφαλική δομή και οι βασικές συνάψεις πάνω στις οποίες κτίζεται η μετέπειτα νόηση)

Το θέμα είναι ως πού και τι δυνατότητες έχουμε (αν έχουμε)τελικά...
(κι αν το προσπεράσεις κι αυτό, θα ρωτήσω: είναι άραγε η εξυπνάδα-νοημοσύνη το μόνο όχημα που έχουμε;)

Στο προηγούμενο τρίλημμα, ξέχασα μερικές άλλες επιλογές εκτός θέματος, μεταξύ αυτών και το να μην απαντήσεις καθόλου, την οποία τελικά και επέλεξες.
Και γιατί να απαντήσεις εξ άλλου:
"Η λύση υπάρχει εκ των προτέρων. Κουβέντα να γίνεται;"

Απορία:
Τους επιστημονικούς όρους πού τους είδες; (πλην της τωρινής μου αναφοράς στον εγκέφαλο)...
Εκτός αν έτσι χαρακτηρίζεις εσύ τα απλά λογικά συμπεράσματα.
Τι να κάνουμε. Με το βίτσιο του ο καθένας...

Δεν είχα καμία αμφιβολία ότι θα σου 'λειπα σφόδρα. Κι εγω ανυπομονούσα πώς και πώς να ξαναγυρίσω :)

Υπογραφή
Ένα από τα ανώνυμα μυγοαποτέτοια

Κυκλοδίωκτον είπε...
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.
Κυκλοδίωκτον είπε...

Η συνήθης αρχική αντίδραση των ανθρώπων που ακούν κάτι εξωπραγματικό -για τα δικά τους δεδομένα- είναι να το γελοιοποιήσουν και να μην το δεχτούν.
Από τέτοια κλειστά μυαλά κρεμάστηκε ο Γαλιλαίος.

Διάβασες μια νέα θεωρία κύριε Γκριν.
Πόσο χρόνο έδωσες στο μυαλό σου -όχι να την δεχτεί- αλλά να την επεξεργαστεί; Από ό,τι φαίνεται ούτε καν μερικά λεπτά της ώρας, για να την απορρίψεις αμέσως, γράφοντας ένα κείμενο με άρες μάρες κουκουνάρες.
Σου απάντησα με σκέψεις βάσει της πραγματικότητας που λαμβάνουμε δηλ. την παρατήρηση της φύσης, την κυκλικότητα και την επαναφορά των πάντων, υποθέτοντας ότι αφού το αποτέλεσμα (του ατυχήματος) συμπεριφέρεται έτσι, πολύ πιθανά να έχει την ίδια συμπεριφορά και η Αρχή του.
Απάντησες με "πού το ξέρεις;" κλπ. και μετά απέφυγες και πάλι τις λογικές μου ερωτήσεις "επιστημονικούς μισητούς όρους", παίζοντας όπως συνήθως την δήθεν αδαή μετριότητα.

"Ίσως ο λόγος για τον οποίο έχουμε συνείδηση του κόσμου (πακέτο πάει και ο εσώτερος κόσμος του συναισθήματος και της διάνοιας), είναι ότι οι εγκέφαλοί μας είναι (αποτελούν) υλικές προεκτάσεις ή απεικονίσεις της ίδιας βαθειάς δομής. Αυτός είναι ίσως και ο λόγος για τον οποίο ο εγκέφαλός μας μπορεί να δημιουργήσει τα μαθηματικά που χρειαζόμαστε για να κατανοήσουμε τον κόσμο"
Λόγια ενός άλλου γνωστού μου, τελείως άσχετου με αυτόν που είπε για τις ήδη υπάρχουσες λύσεις, που μοιάζουν σα να 'ναι κάπως συναφή..

Ξεκαθαρίζω ότι δεν την υποστηρίζω τη συγκεκριμένη θεωρία, αλλά ούτε και την απέρριψα τόσο εύκολα ελαφρά τη καρδία.

Με τέτοιες συμπεριφορές σαν τη δική σας κύριε Γκρίν, απορώ πώς δεν έχει γεμίσει πλήθος από αλαλάζουσες Πράντα εδώ μέσα.

Καλή σας μέρα!
Η έχουσα τη μύγα της.

Vanessa είπε...

Μπερδεύτηκα. Πάω να συνεχίσω τα Lost.

aKanonisti είπε...
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.
Green_revenger είπε...

Αγαπητή κυκλοαποτέτοια μας,
δεν θ'απαντούσα σε σχόλια που, έχοντας εξαντλήσει τα επιχειρήματα, αναλώνονται σε οιονεί προσβολές ή ανόητες απορίες.
Καμία νέα θεωρία δεν διάβασα στην ανάρτησή σου. Διάβασα απλά κάτι που έχει κυκλοφορήσει σε mail χρόνια τώρα. Το αυτό ισχύει και για τα μαργαριτάρια των φοιτητών που μας δείχνεις (και καλά κάνεις).
Την άποψή μου είπα και μάλιστα χωρίς την παραμικρή διάθεση αντιπαλότητας. Αντιπαλεύεις πάντα ό,τι έχει τη δυνατότητα να αμυνθεί. Με τόση νοημοσύνη θα έπρεπε να το ξέρεις αυτό.
Αν θεωρείς τη μετριότητά μου "αδαή" αναρωτιέμαι προς τι τόση χαμένη ώρα. Από την άλλη, καμιά φορά είναι καλύτερες οι "αλαλλάζουσες" με τα Prada από τις wannabe τιμητές μιας άποψης ή θεωρίας, η οποία (άλλωστε) ούτε νέα είναι αλλ'ούτε κι ενδιαφέρουσα.
Τέλος, αν δεν είσαι θιασώτης (όπως λες) της συγκεκριμένης θεωρίας, αδυνατώ να κατανοήσω την υπερασπιστική σου πρεμούρα έναντι κάποιου που δεν την απορρίπτει απλά, αλλά την χλευάζει.
Καλημέρες και χαλαρά :)

Green_revenger είπε...

ΥΓ: άλλωστε, είναι προφανές πως το βλέπουμε από άλλη σκοπιά.
Είναι πεφρασμένη η άποψή μου : οι μαθηματικο-φυσικοί ξέρουν τα πάντα, αλλά τίποτα πέρα απ'αυτά.
Ξανα-καλημέρες :)

Κυκλοδίωκτον είπε...

Επειδή είμαι ακομα στην ανάρρωση και το μυαλό μου ακόμη δεν επανήλθε πλήρως για πολλούς στοχασμούς, σου απαντώ τώρα εδώ και άλλη φορά βλέπω και τα υπόλοιπα... :)

Τι κυκλοφορούσε χρόνια σε μειλ; Αυτό με τον φοιτητή ή το ότι υπάρχουν οι απαντήσεις; Το πρώτο το διάβασα, το δεύτερο το άκουσα, δηλώνω άγνοια περί μειλ.
(Άμα έχεις τέτοια μειλ πάντως, να μου τα προωθείς και μένα με κάποιον τρόπο, με ενδιαφέρουν.)

Επειδή δε σε θεωρώ ούτε μετριότητα, ούτε αδαή (παρά τις δηλώσεις σου) γι αυτό είπα να συζητήσω μαζί σου γι' αυτό που τόσο εύκολα απέρριψες (την "παλιά θεωρία" μπλαμπλαμπλα...)
και να αντιπαρατεθώ και στη στάση σου να το απορρίψεις τόσο έυκολα....

Αν θεώρησες ανόητες απορίες τις δικές μου απόψεις, απλώς επιθετικές και ανάξιες περαιτέρω σχολιασμού... τι να πω...

Πάντως, με αφορμή αυτήν την ημισυζήτηση (συν κάτι που έτυχε να διαβάσω περί Αίνστάιν-παρατηρητή και δέσμης φωτός), κατάλαβα τι ακριβώς λέει η θεωρία ερωτήσεων-προϋπαρχόντων απαντήσεων.
Δεν είναι κάτι δύσκολο ή ιδιαίτερο, αλλά άμα δεν το "πιάσεις" απ' την αρχή, η κατανόησή του παίρνει άλλες, πιο περίπλοκες και μυστηριώδεις διαστάσεις.
Από κει και μετά όμως ανοίγει η συζήτηση και για το άλμα που ανέφερα... αλλά μάλλον όπως λες είμαστε σε άλλες σκοπιές.

(Δεν ξέρω τι και πόσα ξέρουν οι μαθηματικο-φυσικοί, δεν έχω ούτε σχέση με αυτούς, ούτε πολλές σχετικες γνώσεις.)

Γουδ Μορν'

Green_revenger είπε...

"Διάβασες μια νέα θεωρία κύριε Γκριν.
Πόσο χρόνο έδωσες στο μυαλό σου -όχι να την δεχτεί- αλλά να την επεξεργαστεί; Από ό,τι φαίνεται ούτε καν μερικά λεπτά της ώρας, για να την απορρίψεις αμέσως, γράφοντας ένα κείμενο με άρες μάρες κουκουνάρες".

Αν αυτά δεν τα έγραψες εσύ αγαπητή κυκλοαποτέτοια, τότε ειλικρινά, ταπεινά και γονυπετής συγγνώμη. Αν όμως τα έγραψες εσύ, τότε σου αναγνωρίζω αβίαστα το θράσσος της ανταπάντησης. Όπως και να έχει, μου αρέσουν οι θρασσείς, φτάνει να το φτάνουν μέχρι τέλους και να μην κιοτεύουν στο κρίσιμο σημείο.
Τις καλησπέρες μου

Κυκλοδίωκτον είπε...

Υπέθεσα ότι δεν την είχες ξαναδιαβάσει. Λάθος μου και ζητώ συγνώμη. Αλλά πού είναι η προσβολή σε αυτό;
Το ότι την ήξερες από παλιά και δεν κάθισες λιγουλάκι να την σκεφτείς βαθύτερα τα κάνει ακόμα χειρότερα...

ΥΓ. Διευκρίνηση: Δεν σε αποκάλεσα αδαή μετριότητα αλλά ΔΗΘΕΝ. Ότι δηλαδή προσποιείσαι κάτι τέτοιο.

Οι άρες μάρες κουκουνάρες παραμένουν ως χαρακτηρισμός πάντως!
χιχι..


(Νομίζω ότι κάπου χάνουμε την επαφή και λέμε άλλα αντ' άλλων ή και τα ίδια όμως χωρίς κοινό τόπο... Διαφορετικός τρόπος σκέψης. Ωραία η πρόκληση να μπεις στα νοητικά παπούτσια του άλλου έστω και εν αντιθέσει! Έριξα μια πρόχειρη ματιά και στην τελευταία ανάρτηση... Σε μένα χρεώνεται η έπαρση ε; χαχαχα.... Ελλείψη χρόνου να απαντήσω αύριο;)

Green_revenger είπε...

Σεβάσμιο κυκλοαποτέτοιο,
θα μου συγχωρήσεις το βίτσιο (με ολίγη από έπαρση), αλλά δεν συνηθίζω να μπαίνω σε διαλεκτική διαδικασία με κάποιον/α που θεωρεί τις σκέψεις μου "άρες μάρες".
Δικαίωμά του και γούστο του και καπέλο του. Απλά δεν θέλω να ενοχλώ την αισθητική του. Ούτε φυσικά να χαλάω την δική μου.
ΥΓ: Μπήκα για λίγο στον πειρασμό να σχολιάσω την ανάρτησή σου για τον Γκέλα Κεσίδη. Αλλά μετά σκέφτηκα πως αφενός ο τύπος είναι τριτο-τέταρτος κι αφετέρου δεν έχω μεταλλαχτεί ακόμα πλήρως σε αλαλάζοντα με Prada. Εκτός αν θεωρείς πως τέτοιοι τυχάρπαστοι wannabe καλλιτέχνες προσελκύουν και κόσμο εκτός από άσχετες κοσμικές κυρίες.
Καλησπέρα και φρόνιμα :)

Κυκλοδίωκτον είπε...

Τι κρίμα!!!!
Κι είχα τόσα όνειρα να σου εξηγήσω τι εννοώ άρες, τι μάρες, πού είναι κρυμμένες οι κουκουνάρες και ποιες αντιφάσεις έχει το κείμενό σου, μια και έδειξε να σε ενοχλεί "κάπως" ο χαρακτηρισμός...

Ας είναι! Αχ,βαχ,γαχ,δαχ... (έως ωάχ), θα πάρω τα κουβαδάκια μου και θα χτίσω πύργους σε άλλη αμμουδιά πιο καταδεχτική στους αρνητικούς σχολιασμούς, που θα 'χει τα κότσια να αντέχει στις αντιπαραθέσεις και να μην κιοτεύει στο κρίσιμο σημείο.
Πάντως, επαίνους και αποδοχή σε δευτερο-τρίτα κείμενα και σε σχόλια τύπου "δεν μας παρατάς κι εσύ με τις θεωρίες σου", δεν δίνω.

Υ.Γ.
Να σου πω: Αν κατάλαβα καλά εγώ ανήκω στις κοσμικές κυρίες κι εσύ στον κόσμο; χαχαχαχαχαχααχαχαχαχα... (δεν γελώ για το δεύτερο αλλά για το πρώτο - χαχαχα...)
Από τέχνη ξέρω όσα προσλαμβάνω διαισθητικά, χωρίς ιδαίτερες γνώσεις.
Το κείμενο το 'γραψα βάσει των κριτικών που διάβασα. Ε, άμα ξέρεις κάτι περισσότερο ωσεί "κόσμος" και κριτικότερος των κριτικών, και δεν σου αρέσει ο γλύπτης... η τέχνη είναι υποκειμενική. Δεν αρέσουν όλα σε όλους.
Εμένα ως "κοσμάκη" πάντως, μου άρεσε πολύ το κεφάλι του Ιωάννη που έβαλα πρώτο-πρώτο στην ανάρτησή μου.

(τι θα πει γουαναμπί;)
Φρόνιμα μόνο γι' απόψε ή γενικά; (να ξέρω τι να κάνω!) χαχαχαχαχαχα...

Green_revenger είπε...
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.
Green_revenger είπε...

@κυκλοαποτέτοια μας,
στο καλό κι ας είναι ούριος (και δούρειος) ο άνεμος στα πανιά σου.
Εμένα οι ετικέτες μου προκαλούν κατάθλιψη. Αρνητικούς σχολιασμούς όσους θες. Αλλά το να μπερδεύεις αρνητικούς σχολιασμούς με προσβλητικές εκφράσεις (κυρίως όταν αδυνατείς να κατανοήσεις ένα κείμενο) είναι too much για έναν του trottoir όπως εγώ.
Όπως και να 'ναι, μην σε κρατάμε.
Περαστικά σου κι όλας.
Γενικά
:)

Κυκλοδίωκτον είπε...

Καλά που είχα εύκαιρη την πόρτα από αλλού!
Πριν φύγω όμως... ένα θα κοτ.. κοτ.. κοτίσω (εξ ου και αποκοτιά):
Η ετυμολογία δύο λέξεων:
Άρα (εκ του αρά) = σημαίνει και: έκφραση έντονης αποτροπής
Μάρα ( εκ του μαρασμού) = σημαίνει και: αδιαφορία για την τύχη ενός πράγματος

Υ.Γ.
Την επόμενη φορά που θα προσβληθείτε από κάτι, ελέγξτε καλύτερα την ετυμολογία του και κυρίως να μην υπάρχουν τέτοιες αναφορές που να την υποστηρίζουν στο κείμενό σας!)

ΚΑΡΑΚΑΤΑΓΝΤΟΥΠ!

(ευχαριστώ για τα περαστικά ένιγουέι :)

Green_revenger είπε...

Εδώ κλείνει η ιστορία.
Όποιος άλλος/η θελήσει να σχολιάσει, να το κάνει στις νέες αναρτήσεις γιατί
1. βαριέμαι να πηγαίνω πίσω και να διαβάζω αναρτήσεις και σχόλια του Ιουλίου ή του Αυγούστου και
2. σιχαίνομαι τις αναπομπές δι αντιπροσώπου

Άιντε γιατί πολύ το κουράσαμε, για να μην πω το γαμήσαμε κι έσκασε.

Κυκλοδίωκτον είπε...

Σκριιιιτς... (ελαφρό άνοιγμα της πόρτας-ίσα μια χαραμάδα)
..............................
Με έστειλες στο καλό και είπες να μη με κρατάτε. Τι άλλο ήθελες να κάνω; Έφυγα κάτα την επιθυμία σου κλείνοντας ηχηρά την πόρτα.
Άμα ήθελες να σου εξηγήσω και να ξεκαθαρίσω τι και πώς ας το δήλωνες. Δεν είμαι εγώ αυτή που σταμάτησε τη συζήτηση. (πλινκ!)
..............................
....Σλαααατς! (ελαφρό κλείσιμο της πόρτας μη διαταράξω τη σιωπή - κάποιοι μάλλον είναι ευερέθιστοι)

Green_revenger είπε...

Κυκλοθυμικοαποτέτοια,
εγώ δεν στέλνω κανέναν πουθενά καλό μου.
Απλά δεν κρατάω με το ζόρι κάποιον που θέλει να την κάνει.
Μη με κάνεις κι αρχίσω ν'αμφιβάλλω για τη νοημοσύνη σου.
Ξαναδιάβασε με προσοχή τα σχόλιά σου. Θα διαπιστώσεις ότι ενδεχομένως αδίκησες τον εαυτό σου, με το να χαρακτηρίσεις κάποιες απόψεις απαξιωτικά.
Το να μην συμφωνείς μ'αρέσει. Μην σου πω πως με φτιάχνει κι όλας. Αλλά το να απαξιώνεις κάτι με το οποίο δεν συμφωνείς, εκτός από βαρετό είναι (ενίοτε) και ενδεικτικό αδυναμίας.
Τώρα, όσον αφορά στα ηχόλογά σου, τι να σου πω; Αν τα βρίσκεις γοητευτικά...fine by me :)

Κυκλοδίωκτον είπε...

Σκριιιτς... (τα γνωστά)
................

Α, ξαναρχίζουμε; Λάθος κατάλαβα; Άμα είναι να διαβάσω και τα υπόλοιπα ποστ καλύτερα και να σχολιάσω γενικότερα γιατί μια πρόχειρη ματιά μόνο τους έριξα...(όσο κι αν δεν με τιμά-τουλάχιστον είμαι ειλικρινής)

Γρκινούλη; Με αφήνεις να ξαναγράψω σχόλιο; Δε με έδιωξες;
θα επανέρθω άμα είναι-κάνω κάτι άλλο στον υπολογιστή αυτή τη στιγμή-θα με περιμένεις ε;

(όσο για τα ηχόλογά μου, είδα ότι τα βρίσκεις σπαστικά... γι αυτό έβαλα περισσότερα για να παίξω λίγο με τα νεύρα σου και να θες να με πνίξεις! χαχαχαχα.... Εύγε όμως! Είσαι ανθεκτικός, σε παραδέχτηκα! χαχαχαχαχα...)

................
κλιτς!!!